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平臺如虎,律所如狼,跨境賣家斷臂求生法則!
美國聯(lián)邦法院知識產(chǎn)權(quán)侵權(quán)應(yīng)訴通知郵件
當(dāng)一個跨境電商賣家,某天早上左手端著咖啡,用鼠標(biāo)手點(diǎn)開賬號后臺看到這封郵件的時候,這時候不要顫抖,沒多大事,就是在美國被起訴了而已。
我說的不是風(fēng)涼話,相對平臺處罰來說,如果可以選,一定要選被第三方律所起訴。我來量化解釋下為什么這么說。
因為一個只是要錢,另一個是要命呀。
當(dāng)出現(xiàn)某個問題,被亞馬遜平臺處罰的時候,亞馬遜類似原告。當(dāng)他根據(jù)亞馬遜開店商業(yè)條款做出注銷你賬號,扣留你錢款的時候,理論上你接下來要做下面的事
第一,不服從亞馬遜的決定,去華盛頓3A仲裁院申請仲裁,成本是1000美金起的仲裁費(fèi)和律師費(fèi),3-6個月的裁定期。如果勝訴,別急著開心,亞馬遜可以對你提起訴訟,這個時候你的律師費(fèi)是1W美金起且需要自己先行墊付。
假設(shè)你又贏了,也別開心,亞馬遜可以向聯(lián)邦巡回法庭針對你提起的訴訟提起上訴,說到這里的時候,我已經(jīng)悲傷的說不出話了。
因為沒有幾個賣家有這個能力一直耗下去,就算anker和帕拓遜也一樣。這還是假設(shè)你從頭到尾都勝訴的情況下。大信法務(wù)做過統(tǒng)計,僅在美國本土,亞馬遜電商業(yè)務(wù)旗下的內(nèi)部法務(wù)和外部律師團(tuán)隊,有1300多人,遍布全美各洲。
就是說很多情況下,如果亞馬遜對你提起的訴訟,你不考慮費(fèi)用的前提下,都找不到有出庭資質(zhì)的律師去對抗(美國是聯(lián)邦制國家,律師出庭和應(yīng)訴資質(zhì)是有很垂直的轄區(qū)限制的)就問你這是不是要命。
非要說誰可以一戰(zhàn),只要不在世界五百強(qiáng)的,請自覺往后退一步。這話稍微有點(diǎn)夸張,但是情況也差不多。
那是不是說賣家受了委屈就一定委屈到原地自爆呢。客觀的講,多數(shù)美國律師還是有很強(qiáng)的法治精神和執(zhí)業(yè)道德的,因為他們大部分都不缺錢。賣家如果認(rèn)為真正遭遇不公的時候,是可以委托律師去找亞馬遜外部法務(wù)去進(jìn)行溝通,講道理,君子動口不動手,是可以解決一部分問題的。
好的,亞馬遜的事先放一邊,分析下被一個流氓律所起訴的情況下,我們賣家會遇到什么情況。
就拿在中國最出名的GBC來說,專門處理我們跨境電商訴訟的也就3個人。而且每發(fā)起一案,被告起碼200個,這么一比較,你應(yīng)該知道自己的小肩膀更愿意承受誰的小拳拳了吧。
說白了,這個對他們來說,就是一門生意,沒有殺父之仇,也沒奪妻之恨?;c(diǎn)錢都是可以解決的,而且解決問題的方案有很多種包含但不限于應(yīng)訴,和解,策略性反訴和提延期,打tro,打PI。
發(fā)揮空間和主動性就高多了,相對亞馬遜的訴訟來講,不會像我殺死你卻與你無關(guān)那種無力和挫敗,當(dāng)然具體情況要看賣家自己的具體情況和最大roi來制訂應(yīng)對方案。
但是這里有個重點(diǎn)就是,所有的主動都來源于必須在案發(fā)21天內(nèi)進(jìn)行應(yīng)訴,一但失去了應(yīng)訴時效,那么就像丟了赤兔馬的關(guān)羽或者沒了搟面杖的武大郎了。
在這里我要著重講下,當(dāng)我們跨境電商賣家被GBC和他的小伙伴圍剿后的情形和最優(yōu)化的處理方案。
部分北美NPE(專業(yè)碰瓷的)律所
這幾個律所目前算是全美NPE(專業(yè)碰瓷的)組織的帶頭大哥了,目前以美國為銷售目的國跨境電商賣家接到的訴訟,95%是以上幾個律所代理并發(fā)案的。涉及平臺有速賣通,阿里國際,亞馬遜,沃爾瑪,敦煌,獨(dú)立站,wish等。
涉及的訴訟類型主要是版權(quán),商標(biāo),專利等知識產(chǎn)權(quán)案。起訴賣家包括但不限于中國和美國本土賣家,但是中國賣家數(shù)量會比較多,不清楚是刻意還是事實如此。
一般原告律所接到權(quán)利授權(quán)后,會建模并授權(quán)數(shù)據(jù)公司進(jìn)行全網(wǎng)爬蟲采樣公證,然后封存證據(jù)做起訴材料到所在州地方法院提起訴訟,同時會申請tro以凍結(jié)被告賬戶防止被告轉(zhuǎn)移財產(chǎn)。一般到了這個時候,賣家就會收到如上圖那個郵件,這個時候就是確定被起訴了。
當(dāng)賣家接到這個送達(dá)郵件的時候,非常重要,一定要記得,不要回復(fù)郵件。不要回復(fù)郵件,不要回復(fù)郵件。
你有權(quán)保持沉默。如果你不保持沉默,那么你所說的一切都能夠用作為你的呈堂證供。
這段話叫米蘭達(dá)警告,喜歡看港劇的人都不會陌生,是美國刑訴法里維護(hù)犯罪嫌疑人權(quán)利的。用在此處不太符合法定場景,但是有異曲同工之效,在這里搬法條顯得生硬了。我在這里分享一個案例,大家就明白了。
4月的時候我們接了一個案子,是一個亞馬遜賣家被三方律所起訴。賬戶凍結(jié)了4萬多美金,然后侵權(quán)品大概賣了20單左右,當(dāng)時運(yùn)營不懂,以為是被亞馬遜抓到了,要寫申訴信。
做亞馬遜的人都知道,亞馬遜申訴信第一鐵律就是坦白從寬。這個運(yùn)營按照自己經(jīng)驗洋洋灑灑寫了兩千多字的申訴信回給對方律所了。
后面也一直沒動靜了,老板急了,七拐八拐找到我這里了。還好在應(yīng)訴期內(nèi),我們當(dāng)機(jī)立斷(草率了,不知道這個申訴信的事)給轄區(qū)法院提了形式應(yīng)訴,準(zhǔn)備做對抗。
按照我經(jīng)驗,這種集體訴訟案子,只要我們提了應(yīng)訴,把負(fù)責(zé)案子律師材料提交上去,大概率對方看到我們應(yīng)訴律師的資質(zhì),會主動找我們和解。但是奇了怪,等了一周多原告竟然沒來搭理我,這不對勁呀,安排人去調(diào)查。
原來原告律師拿到了運(yùn)營的申訴信,直接當(dāng)原告認(rèn)罪鐵證給補(bǔ)充提交給法院了。接下來就熱鬧了,對方信心滿滿準(zhǔn)備在質(zhì)證環(huán)節(jié)打我臉,迫不得已,我們也舉證答辯對方程序不正義。相互你來我往刀子丟的滿天飛好一派熱鬧場景。
本來3周內(nèi)就可以解決的案子,硬是打了兩個多月。最后原被告雙方都覺得為4萬美金這么搞劃不來,扭扭捏捏的又開始談判起來。最后2000刀可以解決的案子,因為一封申訴信,硬是花了28000美金才結(jié)案。
用金錢買來的教訓(xùn),如果不銘記,那是對歷史和老板的背叛,畢竟運(yùn)營努努力,明年老板就能給你換個嫂子了。所以要記得,如果確定是被律所起訴的,一定不要回復(fù)郵件給他。話多的通常都死得快,電視劇里也是這么演的。
接下來要說的是,一定要在21天內(nèi)應(yīng)訴。哪怕你準(zhǔn)備棄號,也要應(yīng)訴。為什么這么做,一個因為應(yīng)訴材料費(fèi)并不貴,二是因為一旦應(yīng)訴后,這個案子就不會那么快被缺席判決。
至于美國法院的缺席判決制(default judgem),這里簡單解釋一下,與國內(nèi)訴訟制度不同,在海洋法系國家,缺席判決時法官并不會針對案件的事實證據(jù)進(jìn)行進(jìn)一步的核查或?qū)弳?,而是直接認(rèn)可原告的所有訴求。
因此,一旦缺席判決下達(dá),相當(dāng)于法庭允許原告方“獅子大開口”。按照英美法系的觀點(diǎn),“法律不會保護(hù)在權(quán)利上沉睡的人”。當(dāng)被告得知自己遭遇了訴訟而不選擇應(yīng)訴捍衛(wèi)自己的權(quán)利,則視同放棄自己接受公正審判的權(quán)利 。所以被告要應(yīng)訴,人人都有責(zé)。
此刻你代表的不是你自己,是千千萬有可能將來要走向被告席的跟貝索斯同樣發(fā)型的老中青運(yùn)營們。想想他們期待眼神和你夕陽下奔跑的獻(xiàn)給跨境電商的青春吧,怎么能讓敵人這么輕易得手呢。
毛主席說:只要敵人討厭的,我們就要喜歡。
原告律所作為我們的敵人,他們核心目的就是想大家都不應(yīng)訴,他們好快速結(jié)案,然后把凍結(jié)的錢劃到自己賬戶去會所嫩模。
開玩笑,怎么能隨了他心愿。就算我們最后拿不回這個錢,也寧愿做個銅豌豆,咬我是吧,是要崩掉你一口狗牙。
在實踐中,很多案子就是因為有賣家應(yīng)訴,導(dǎo)致半年結(jié)案的硬是拖了快兩年還沒結(jié)案,讓原告也是苦不堪言。但是遺憾的是,做個應(yīng)訴比例還是太小了。
家人們,來吧,加入紅山烽火會,我們幫你免費(fèi)應(yīng)訴。
在這里給大家算個賬,請律師對抗或者和解的成本和棄號的沉默成本。
以亞馬遜凍結(jié)一萬美金為案例。首先原告律所的取證,公正,封存,擔(dān)保金,律師費(fèi)這些成本加起來,一個被告大概就是分?jǐn)?500-2000美金。請記住這個數(shù)字,要考。
那么應(yīng)訴后全部花費(fèi)是多少錢呢。
第一:應(yīng)訴的材料費(fèi),1500人民幣(紅山烽火會成員免收此費(fèi)用)
第二:賠償金額?2000美金。折合人民幣12800元
第三:律師費(fèi)850美金。折合人民幣5440元
以上合計花費(fèi)19740元。
然后可以取回賬號價值12000元,余額一萬美金折合64000元,還有FBA的貨。
那么就是12000+64000=76000元-19740=56260元。
這是在凍結(jié)10000美金的前提下,除掉所以支出可結(jié)余56260元。
那么不應(yīng)訴的成本就比較好算了,12000元的賬號沒有了,一萬美金的余額沒有了,不計算FBA庫存的情況下,直接損失76000元且關(guān)聯(lián)受益人和財產(chǎn)線索被無限期列入執(zhí)行名單。
所以只要小學(xué)畢業(yè)的賣家,基本可以根據(jù)這個算法,算出來這個棄號和應(yīng)訴閾值。
02
老楊解析
為啥要應(yīng)訴?
應(yīng)訴無非是為三點(diǎn),要錢,要號,要貨。如果這三點(diǎn)算下都沒有價值,不說了,果斷棄號。美國長臂管轄在中國無效。
所以做一件事一定要清楚自己為什么要做,目的性一定要明確,我說的那些民族大義是扯淡的,那種團(tuán)結(jié)的事在我們跨境電商行業(yè)里不可能出現(xiàn),活在當(dāng)下就好。
關(guān)于海牙公約
我經(jīng)??吹胶芏喟胪八f中國賣家不用海牙公約去提異議。在這里簡單回復(fù)下,美國是判例制度國家,且地區(qū)法院法官的自由裁量權(quán)極大。
一般民事訴訟不設(shè)陪審團(tuán),所以法官根據(jù)以往判例,基本是不認(rèn)可關(guān)于海牙公約的送達(dá)程序正義與否,他們也認(rèn)為在當(dāng)今新時代新業(yè)態(tài)下,電子送達(dá)是合情合理合法的。
如果2020年了,還有律師拿海牙公約說事,別的不知道,起碼在伊州三個法院大概率會被打上一個白癡律師的標(biāo)簽。
但是,也不是說所以場景都不能用,有時候在有些州關(guān)于獨(dú)立站的訴訟,是可以拿來用下,但是效果多大,那看當(dāng)事法官心情和代理律師的辯護(hù)策略了。
如何避免被起訴?
對不起,以目前來看,絕對避免是完全不可能的。兩個原因,一個是因為跨境電商高速發(fā)展期,如果所有產(chǎn)品都去花時間做FTO和知識產(chǎn)權(quán)儲備,等你準(zhǔn)備好了以后發(fā)現(xiàn)黃花菜都涼了。
第二個原因是因為做FTO和知識產(chǎn)權(quán)要花錢,很多賣家沒錢或者舍不得花這個錢。怎么說呢,這就是一個行業(yè)草莽發(fā)展期產(chǎn)生轉(zhuǎn)型陣痛,痛著痛著也就麻木了,反正也得給我們這幫律師留口飯吃不是。
文中出現(xiàn)的紅山烽火會是什么鬼?
等等吧,是老楊策劃的一個賣家互助組織,目前是小圈子,過段時間跟會長商量下,也會開啟納新,至于你們是來做韭菜還是來發(fā)掘到更有價值的知識,那都是命,誰也說不準(zhǔn)。至于紅山烽火會的納新詳情,請關(guān)注本號看下一篇文章吧!
老楊還能做點(diǎn)啥?
我最近發(fā)現(xiàn),關(guān)于詳情頁內(nèi)容品牌侵權(quán)的案子有80%,所以我做了個篩查插件,就是把我能搜集到的所有可能侵權(quán)的品牌詞,進(jìn)行一個匯總。
然后賣家在做好了詳情頁以后,復(fù)制自己文案進(jìn)行比對預(yù)警。我不敢保證可以規(guī)避所有品牌,但是起碼80%還是有的。
目前因為服務(wù)器負(fù)載原因,這個功能只限于紅山烽火社內(nèi)部使用,我最近會搞錢升級服務(wù)器,把這個插件開放給全部人使用。
就在我寫這個文章的時候,接到工作群通知,案號2180訴ZURU侵權(quán)這個案子,被我們出庭律師打掉了對方的所有指控。
就是我們代理的賣家都是零賠償。一毛錢都不用賠,本案中那些賠了錢的賣家和不應(yīng)訴棄號的賣家,心疼你們一分鐘。
這里表揚(yáng)一下華子律師,看起來平時溫溫柔的,干起仗來簡直就是一只小母老虎附體,希望繼續(xù)發(fā)揚(yáng)這種一致對外,為賣家爭取權(quán)利和維護(hù)利益這條路上堅定不移的繼續(xù)走下去。
23 個回復(fù)
britneyyf
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1.?不要回復(fù)郵件:樓主提到的前提是,這個賣家很傻,都看不出來是原告律所的郵件,然后自己跟個白癡一樣招供,你這是瞧不起我們賣家的智商么?那如果賣家不傻,他還是一定需要回復(fù)郵件的吧?沒人會傻到不回復(fù)起訴方,在全世界范圍內(nèi),不尊重法律必然是任人宰割,回復(fù)應(yīng)訴方是尊重法庭,也是反擊起訴方,以及保留證據(jù)的最有力方式吧?
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2.?所有的主動都來源于必須在案發(fā)21天內(nèi)進(jìn)行應(yīng)訴:如果是一名居住在中國的中國人,據(jù)我所知,并不受此約束,按照訴訟程序的規(guī)定,應(yīng)訴的前提是起訴方完成起訴文件的送達(dá),我們遠(yuǎn)在中國,以GBC為首的流氓律所從未送達(dá)我們,沒有被送達(dá),聯(lián)邦法院對被告就沒有管轄權(quán),也就是說,所有的判決結(jié)果都不成立,對于這樣的case, 只要被告申訴,判決一定會被撤銷,不是may be, 是must.
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3. 關(guān)于缺席判決(default judgem),大家也不要被嚇到,被告從缺席判決令開始30天內(nèi)有最佳申訴期,如果錯過了這個最佳申訴期,還有長達(dá)2年的申訴期。
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4. 關(guān)于海牙法則,樓主在睜眼說什么瞎話,賺黑心錢不理虧么?時至今日,海牙法則仍然是最有效,最致命的申訴武器,詳情參見Luxottica Group S.p.A. v.Partnerships & Unincorporated Associations Identified on Schedule"A", Case No. 1:18-cv-02188, U.S. District Court for the NorthernDistrict of Illinois,案件全文參考附件
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5. 關(guān)于伊利諾伊州缺席判決及一般case的處理方式,google關(guān)鍵詞llinois legal aid參見伊州法律援助網(wǎng)站,在那里大家可以學(xué)習(xí),了解到各種你想要的各種免費(fèi)法律服務(wù)參考,主頁參見附件圖片。
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6. 尋找律師報價大家可以直接google chicago?lawyer, 利用谷歌地圖可以搜索到一大堆律師機(jī)構(gòu),然后報價,找到最合適自己的。
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7. 這個樓主不地道,大家要小心!
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